Válaszod tökéletes,alig kell valamit hozzá tenni! Esetleg annyit, hogy ha lehet, kerüljük ki a stresszes momentumokat, és próbáljunk vidáman közelíteni mindenhez. Elvégre minden rosszban van valami jó...

Tudom, Áron más választ várt volna mindnyájunktól, de én sem tudok azzal a sok "eszméletlenséggel" azonosulni, amit napjainkban ránk zúdítanak. Úgy, hogy - már elnézést, de - részemről be is fejeztem ezzel e téma további "boncolgatását". Kopasz macska fésülése...

Előzmény

Válasz

Nahát, én azt hittem, egy vehemens ifjú vagy. A profiloldaladon miért 24 év van feltüntetve ?
A neten se szeri, se száma a mindenféle egészség javító-megőrző-gyógyító-tisztító-méregtelenítő stb. termékeknek. Talán csak az egészséges életmód aranyszabályait kellene betartani mindenkinek, amiből egyáltalán nem csinál 7 pecsétes titkot az orvostudomány, sőt, úton-útfélen propagálják már : Mozogjunk, és legyünk friss levegőn eleget, táplálkozzunk változatosan és mértékletesen, igyunk elegendő folyadékot, no cigaretta, alkohol mértékkel ... A túlsúlyos emberek arányát látva, nem igazán igyekeznek ezeket betartani az emberek (én sem igazán...)
A kérdéseid megválaszolására talán inkább valamilyen táplálkozással, egészségmegőrzéssel kapcsolatos klubot próbálj felkutatni. Ha pedig már jól érzed magad, akkor utána felesleges a mikroszkópot nézegetni, hogy tényleg jól vagy-e.

Előzmény

Válasz

Folyt.

Pl.: Lúgos víz. Jó nagy reklámja van a neten, rendesen megosztja még az orvosokat is, hát még másokat. Kell vagy nem? Árt? Használ?
Ki és mivel fogja bebizonyítani, hogy használ?
Pl. iszom-iszom, és rendszeresen fotózom a vérem. Ha sikerül előállítani azt a bizonyos "egészséges vért", lásd lenti PDF-fájl, akkor használ, ha nem változik semmit, akkor vagy bonyolultabb az alkalmazása, vagy tényleg átverés az egész.

És akkor ez csak 1 db dolog volt. Ott van a lentebb említett lézerterápiás "zseblámpa" :- )) 68,000 HUF-ért. Megér annyit? Működik? Vagy megváltoztatja ugyan a vérképemet, de az változna magától is? Senki nem tudja, mert ilyeneket nem tanítanak az iskolában, csak azt a sok felesleges szart, amire soha életemben nem volt szükségem.

Ezernyi kérdés, amire per pillanat senki nem ad hiteles BIZONYÍTÉKOKKAL ALÁTÁMASZTOTT válaszokat.

Ha valaki tud jó webhelyeket, pl sote .hu / stb, ahol jó tankönyvek vannak, arról hogy mi van a vérben, képekkel, minek milyennek kell lennie, és milyen ha beteg, akkor THX-1000.

Letöltöttem már sok hematológia könyvet ( www.scribd.com ), de mind a leukémiára és olyan durva vérbajokra van rákattanva, amivel halandó európai nem találkozik soha. Az nem érdekel. A vérben lévő gombák felismerése és kiírtásuk módja inkább, és a többi emlegetett probléma megoldása.

Várom a további véleményeket, de leginkább az építő jellegű válaszokat a fent emlegetett kérdésekre.

Válasz

Köszönök minden megjegyzést, megsértődni nem fogok semmin. Nem vagyok orvos, a biológia sem volt soha a kedvencem, de mióta leküzdöttem magamról 20 kg zsírt, azóta odafigyelek az egészségemre.

Viszont rá kellett jönnöm, hogy igenis fel kell találnom a spanyolviaszt, hogy a hasonlatoddal éljek.
20-25 éve nem voltam orvosnál (48 vagyok), de ez nem jelenti, hogy 100% egészséges vagyok. Most a természetgyógyász megkért menjek el egy full-laborra, és a vérvizsgálaton 95%-ban minden jó volt a maradéknál nagyon pici eltérés volt. Vizelet jó, ekg jó, vérnyomás 120/80/72, tanítani lehetne :- ))
Tökéletesen egészséges vagyok az orvosok szerint.
De ha valami fizikai munkát kell végezni 3x meggondolom, a napi 3 kávé is elkél, és ha nekiállok tornázni, akkor ha kihagytam pár hónapot, bizony meg kell szenvednem, mire újra formába jövök. Ez nem normális.

Azt mondják, hogy az összetapadt vvt-k oxigénszállító képessége sokkal kisebb, mintha azok külön állnának. Logikusnak tűnik, de ezt mikroszkóp nélkül ember meg nem mondja, és az emberek 99,99%-a úgy éli le az életét, hogy nem is tudja, hogy ha nem "savasítaná" el a testét a "liszt, cukor, keményítő, tej" (+alkohol) ötösfogattal, akkor sokkal jobb lenne a vitalitása. Na? IGAZ / HAMIS?

Nem tudom, be kellene bizonyítani, mert senki nem áll ki, és nem mondja, hogy igen így van, és emberek a boltokban kapható termékek 90%-át hagyjátok ott, mert az NEM EMBERI TÁPLÁLÉK. Hány millió éve van ember a Földön? mióta vagyunk gabona-, tej-alapú kaján? 10,000 éve? És csodálkozunk miért növekszik exponenciálisan a cukrosok, szív és érrendszeri betegek száma.
De szuper fejlett orvostudományunk van... jah... az lehet, csak 7 pecsétes titok.

Szóval, aki élni akar 100-120 évig jó egészségben, az tegyen magáért, vagy 60-65 év után zabálja azt a sok gyógyszert, amit az orvosok azért írnak fel, mert a/ jutalékot kapnak érte, b/ mert ha a beteg meghal, akkor orvos nem hibázott, mert a hivatalosan elfogadott utat követte, és megvédi a kamara és minden szerv őket, pedig nekik kéne tudni, hogy mitől döglik a légy...

Állítólag Hipokratész azt mondta, hogy előbb a beteg táplálkozását tedd rendbe, aztán foglalkozz a betegséggel, ha még van. Mert ha rendbe teszed, akkor a test meggyógyítja magát, és az orvosnak semmi dolga nem lesz (többségében). Ez így is van. Ha beteg voltam akkor én csak gyümölcsöt ettem egy keveset, ittam vizet, teát, ás pár nap alatt elment a "megfázásom". (más bajom sose volt, és mint tudjuk megfázni sem lehet...)

És akkor már csak azt kell kitalálni, hogy mit együnk. Erre egy jó visszajelzés van szerintem, a mikroszkóp, ami megmutatja, hogy a vérünk hogyan reagál a különféle táplálékokra.

Folyt.köv.

Válasz

Köszi a reagálást Áron! No, akkor egy kicsit komolyabb hozzászólást kanyarítok.
Valószínű, "elbeszélünk" egymás mellett. Én ezt vicces formának gondoltam - azaz: no én idáig még nem jutottam (mármint, hogy a saját véremet elemezgessem). Ezt gondoltam kifejezni a Klubban megszokott közvetlen, gyakran vicces hangnemben. Tehát így kell értelmezni. Erről ennyit.
Más. Idézlek: "....egyetlen rendelőben sincs mikroszkóp,...."
Kedves Áron! Ha az orvosoknak még ezt is nézni kellene a rendelési idejükben, akkor legfeljebb, pontosabban maximum egy tucat embert tudnának ellátni az idejükben. Vagy annyit sem. Most kapaszkodj: a feleségem pl. gyerekorvos, akinek gyakran 3 óra alatt meg kell megvizsgálni (recepteket felírni), stb. - 60-80 (!) gyereket! Légyszi' számold már ki, nem nehéz, mennyi idő jut egy gyerekre? 2-3 perc?! No most akkor hol van a vérvétel utáni mikroszkópizálás??? S mindez a felnőtteknél is hasonló. Tehát ilyenről ne is álmodozz. Ez a járóbeteg ellátásban teljesen irreális!
Részemről örülök, hogy ha neked "hasznod van" a véred vizsgálatából. De ebben is szkeptikus vagyok. Egyrészt teljesen egyforma körülmények között kellene minden mozzanatot végezni (a nagyításokat is! - ami az alábbi képeidet nézve nem mindenhol egyforma), továbbá milyen szinten higítottad, majd pufferoltad a vizsgált vért, volt-e centrifugálása, hogyan számoltad a vörösvértesteket (BUERKER-kamra?) stb., stb. - nem megyek további részletekbe. Másrészt napjaikban ezen a területen már nem a morfológiai bélyegek a meghatározók (itt-ott persze az is lehet), hanem a molekuláris biokémiai preferenciák. S ez bizony messze van a fénymikroszkópiától...
Abszolúte nincs szándékomban, hogy megbántsalak (de tényleg!), viszont mintha újra "fel akarnád fedezni a spanyolviaszt" ezekkel az egyszerű körülmények között végzett mikroszkópos vizsgálatokkal. Ezeken szerintem már túl vagyunk. Most már olyanokkal foglalkoznak, hogy pár csepp vérből kimutatják (nem fénymikroszkóppal), az öröklött genetikai hajlamokat, vagy valakinek mikorra várható élete vége, stb. Természetesen sok sikert kívánok neked a saját vizsgálataidhoz, s bízom benne, halljuk még a nevedet az orvosi tudományos berkekben. Csak ne a "természetgyógyászat" felé startolj... Az elég ingatag terület!
Tudod, részemről valószínű, már megmaradok "falevél metszetek", mikrogombák, pollenek, apró rovarok, stb. világában. Ott még talán lehet érdekességeket, sőt talán újat is mutatni. Bár nem biztos...
Még egyszer: ne sértődj meg, a fentiek egy magánvélemény volt, amit nem feltétlen kell elfogadnod.
Üdvözöllek!

Előzmény

Válasz

Az általános orvosi rendelőkben szerintem azért nincs mikroszkóp, mert a vér tudományos vizsgálatához speciális laboratóriumi felszerelés, és hematológus szakképzettség szükséges.
A PDF fájl-ban szereplő orvosi neveknek, szakkifejezéseknek utána lehet nézni a neten.

Előzmény

Válasz

P-Cs.-nek: Miért "süllyedés" az, ha azt kezdni elemezni valaki, amiből még haszna is lehet? Mert ha valami eltérést tapasztalok a képen, még mindig elmehetek kivizsgálásra szakemberhez, de ha csak egy falevél metszetet nézegetek, abból nem sok hasznom van.
Egyelőre a szakmai észrevételekre nem tudok reagálni, a netes elméleteket pedig nem akarom tényként állítani, viszont épp ezért kell vizsgálódni, kutatni, különben a Föld még mindig lapos lenne...

Az orvosokról annyit, hogy egyetlen rendelőben sincs mikroszkóp, pedig egy csepp vérből sok mindent lehet látni, és valóban sok betegség megelőzhető lenne, ha a paciens láná, hogy a vérében mi van, és minek nem kellene ott lennie.

Gy.Cs.-nak: Nem hiszem, hogy csak a sötét látóteres technika alkalmas diagnosztizálásra. Elég csak megnézni a G. István képeit és az enyémeket. Más technika, de a lényeg u.a. AZ övé szebb, de a technikája min 5-10x annyiba kerül, mint az enyém, viszont az összetapadt vvt-k vagy az echinociták.

Na itt is megállhatunk egy szóra.
Echinocita - Echinocyta (a görög szó echinos , jelentése "sündisznó" vagy "tengeri sün"), és abnormális sejtmembránra utal a neve. Tehát egészséges vérelemnek ne tekintsük szerintem. Te tévedhetek is...

Amúgy ezek a képek vannak kint mindenkinél. Vajon miért? Érdekes lenne kideríteni, miért nem tesz ki senki semmi más képet és magyarázatot...

http://http://retsag.net/inf/vcs2011.pdf

De akkor már érdekelne, hogy a belinkelt PDF-fájlról mi a véleményetek. Legalább azt tisztázzuk, hogy a benne lévő képek valóban azt mutatják, amit a képek mellé írtak?

Válasz

Na, idáig még nem "süllyedtem", hogy a véremet nézegessem... Lehet ugyan nézegetni, de a privát véleményem az, hogy ezzel nem annyira lehet kimutatni a különféle gondokat. Legfeljebb a vészes vérszegénységet... Elnézést a szakszerűtlen hozzászólásért, de én evégett biztos, hogy nem szurkálnám magam. Bocs!

Válasz

A magam részéről szeretnék ebből az eszmecseréből kihátrálni. Remélem, az eddigiekből kiderült, hogy Áron barátunkat igyekeztem lebeszélni. Persze a bennem kialakult szkepszis nem kell, hogy Őt befolyásolja.
A tudásért viszont fizetni kell. (Nem nekem, mert én csak olyan tudást osztogatok, aminek igazságáról nagyon erősen meg vagyok győződve.) Amennyiben Áron barátunk hajthatatlan, azt javaslom, hogy végezze el azt a "gyorstalpaló" tanfolyamot! Keressen rá Dr. Barátossy Előd nevére, és minden további információt meg fog kapni!
Utolsó jótanácsként azt javaslom, hogy próbáljon meg alkudozni a tanfolyam díjáról.

Válasz

Érdekes eszmecsere bontakozott itt ki.
Nekem az a véleményem, ha valakinek van mikroszkópja, nyugodtan nézegesse a vérét, és az ott látottaknak igyekezzen utánajárni, ezzel is bővül az ismerete. Ha úgy gondolja, hogy rendellenességet lát, akkor a kezelést, gyógyítást bízza az orvosokra.
Az én véremben például rengeteg ilyen zsugorodott és összetapadt vértest van, és néhol egymást érik a fehérvérsejtek. Beteg tizenvalahány éve nem voltam. Amikor a háziorvosom elküldött rutin labor vérvizsgálatra (nem betegség miatt, hanem a jogosítványom orvosi meghosszabbítása miatt voltam nála) a labor eredmény semmilyen rendellenességet nem mutatott ki. Reggeli, éhgyomor vizsgálatra mentem, szerintem hemzsegtek a véremben ezek az "echinociták" de lehet, meg se nézték mikroszkóppal a véremet, hanem kémiailag elemezték.
Olvasnivaló például :
http://hu.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9r

Echinociták.jpg

Összetapadt vérlemezek.jpg

Válasz